"הזוהר הוא ריקני ומזוייף, קצף על המים, לא מעניין"

 

יהורם גאון, אייקון ישראלי, מספר בראיון אישי גלוי לב מי שתי הנשים שהכתיבו את מסלול חייו והתוו למעשה את גורלו כשחקן וזמר, היחסים עם אריק איינשטיין, החיים לפני ואחרי קזבלן ואיך הפכה הקריירה המוזיקלית שלו מבלי שתכנן לפסקול ההיסטוריה של ארץ ישראל שהוא עדיין, למרות כל הצרות, אופטימי לגורלה: 'אנחנו פה לתמיד'

מאת: אלדד בוברוביץ'

אחד הזיכרונות המוקדמים שלי, קשורים למוזיקה וליהורם גאון. זוכר את עצמי שוכב עם פיג'מה על הספה בסלון ביתנו ומבקש מאבי ז"ל שישים לי את התקליט 'להיטי זהב' של יהורם גאון.

אבי ז"ל מאוד אהב את יהורם גאון וזה אחד התקליטים הראשונים שהכרתי ואהבתי בתור ילד ואני מדבר על גיל חמש בערך. היו שם להיטי ענק והכי אהבתי, אין לי מושג למה, את 'בלדה לחובש' ו'המלחמה האחרונה'.

שמעתי אותם השבוע שוב לצורך הכנת הכתבה וזה היה מרגש ברמות אחרות. כמו לטעום מאכל ילדות אהוב שלא אכלת 50 שנה. נראה שהם שרדו יפה את מבחן הזמן. בהחלט עבר בי רעד של התרגשות ולא רק בגלל הנוסטלגיה.

האמת שכשפניתי ליהורם גאון לא האמנתי שיסכים, אבל אמרתי לעצמי: 'תנסה, מקסימום יצליח', את הלא כבר יש לך. וזה בהחלט הצליח ומעל המצופה. לא רק שקיבלתי תשובה חיובית, אפילו קבענו את הראיון לאותו יום אחה"צ.

אז נתחיל מבראשית, בוא ספר לי קצת על בית ילדותך.
"גדלתי בבית הכרם, שכונה של מורים וסופרים בקצה של ירושלים. אזור ספר. אבי ז"ל היה מורה לעברית והסטוריה (מחזור ראשון של מורים) שזה אומר לשאלתך בית של מורה לדקדוק עברי, בית עם הרבה עושר תרבותי וכבוד לחגים ולמסורת כבן לעדה הספרדית".

ס"ט?
"כן, בהחלט אבל רק אנצל את הבמה הזו להסביר שס"ט בניגוד למה שהרבה חושבים זה לא 'ספרדי טהור' אלא 'סופי טוב' ".

איזו מוזיקה שמעו בבית?
"בימי שבת בבוקר בעיקר תקליטי חזנות אשכנזים, משהו שבאופן מוזר אבי מאוד אהב. בנוסף, את כל כוכבי התקופה: הצ'יזבטרון, שושנה דמארי, שמשון בר נוי, רפאל יצחקי, נעמי פולני".

גורל ומזל

כבר בכיתה א' מספר יהורם כאילו זה התרחש אתמול, הותווה המסלול שלו על ידי מורה שנקראה רמה סמסונוב (לימים זמרת אופרה) שהיתה הראשונה שהעמידה אותו על במה, לשיר מול כל בית הספר ומאז שיחק בכל ההצגות והחגים של בית הספר, היסודי והתיכון".

למה היא בחרה בך? זיהתה כשרון?
"באמת שאין לי מושג. באותה מידה יכולה היתה לבחור ילד אחר. אבל היא נתנה לי את תפקידי הראשון ובעצם הכתיבה את מסלול חיי".

מדהימה השרירותיות הזאת של הגורל.
"בהחלט כן והיה בסיפור איתה עוד טוויסט מעניין כששנים אחר כך, כשחזרה מארה"ב כזמרת אופרה היא שיחקה במופע גדול שביימתי עם אחי בנימין ונקרא 'רומנסרו ספרדי'. אחר כך היתה גם עוד פגישה בינינו כשלמדתי אצלה פיתוח קול".

חוץ מלשחק בהצגות של בית הספר, היית בולט? כריזמטי?
"לא ממש. הבולטים היו אלופי הספורט וגם לא הייתי תלמיד מצטיין. הייתי תלמיד די בסדר, לא יותר מזה. שעותיי הגדולות היו שעות ההצגות".

יצא לך לפגוש אנשים מהיסודי?
"אתה לא תאמין, אבל מאז שהתחילה הקורונה, יש לנו מפגש כל יום בשעה 18:00 בזום של חברים מכיתה א'. אחד הפך עו"ד, אחד היה יו"ר של רפאל, אחד בנה את מלון הרודס. חבורה איכותית ומעניינת".

יש פער בין איך שאתה זוכר את עצמך כילד לבין איך שהם זוכרים אותך?
"תמיד מזכירים לי את ימי ההצגות ושהייתי כוכב ההצגות. אין ספק שאלה היו רגעיי המפוארים. ימי הנחת ביסודי ובתיכון".

וזה אך טבעי שככוכב הצגות ביסודי ובתיכון תמשיך ללהקה צבאית.
"כן גוייסתי ללהקת הנח"ל במחזור שאחרי אורי זוהר וחיים טופול".

מי היה איתך במחזור?
"המפורסם ביותר כידוע אריק איינשטיין שהספיק להיות שנה עם אורי זוהר וטופול ואחרי זה איתי".

"אוקיי אז אי אפשר להימנע מזה. לא אוהב שאלות צהובות, אבל זה סיפור שמסתובב שנים, היה ריב ביניכם?".
ממש לא! היינו ביחד שש שנים. שלוש שנים בלהקת הנח"ל ושלוש שנים ב'גשר הירקון'. מ'גשר הירקון' נסעתי ללמוד משחק בארה"ב וישר חזרתי ל'קזבלן' ודרכנו התפצלו. אבל לא היה ריב מעולם. היינו חברים נפלאים ונשארנו תמיד".

אז מאיפה הגיעו הסיפורים האלה?
"בגלל שהיינו לא מעט שנים בלהקות יחד ושנינו הפכנו למוכרים מאוד, היתה איזו ציפייה שיקרה משהו. שנעשה שוב משהו ביחד. אבל אתה יודע, המון אנשים בעולם הבידור לא שומרים על קשר אחרי שמסתיים פרוייקט משותף. לא בגלל שרבו אלא כי זו דרך החיים והעולם. אני ממש לא בטוח שבני אמדורסקי פגש אחרי 'גשר הירקון' את אריק יותר ממני".

ולמה באמת לא עשיתם שוב משהו יחד?
"זה פשוט לא קרה. האמת היא שהיתה יוזמה של בני אמדורסקי, כשעוד היה טעם, לעשות מופע איחוד גדול ומושקע של 'גשר הירקון', אבל זה היה בשנים שאריק כבר הפסיק להופיע והוא לא רצה".

היה כייף בלהקת הנח"ל?
"כייף אדיר! שלוש השנים בלהקת הנח"ל היו ה-בית ספר שהיה לי"

היתה תחרות?
"לא חושב שהיתה. לנו היה בראש רק להצחיק את החיילים. וגם נעמי פולני הבמאית חילקה את התפקידים בשוויון מוחלט. לא זכורה לי תחרות. גם לא ב'תרנגולים' וב'גשר הירקון' אגב".

מה שרואים בסרט 'הלהקה' נאמן למקור?
"במידה מסויימת. בסרט מעצימים את הדרמה כדי ליצור עניין".

יש סיפור שאורי זוהר לא נתן לך לשיר? התקבלת ללהקה כשחקן.
"היינו מופיעים המון ומצטרדים ולכן אורי לא אפשר את זה".

ומתי זה השתנה?
"הגיעה ללהקה מהצ'יזבטרון נעמי פולני שהחלה לביים מערכונים והיא אמרה לי את המשפט המכונן של חיי: 'אני שומעת אותך ואני חושבת שאתה מסוגל לשיר סולו".

אפשר לומר ששתי נשים למעשה התוו את גורלך כשחק וזמר? רמה סמסונוב בכתה א' כשחקן ונעמי פולני בצבא כזמר?
"לחלוטין כן".

אתה ראשון יא קאזה

מלהקת הנח"ל התקבל גאון מיד ל'תרנגולים', משם לקאמרי שם שיחק בכמה הצגות ותוך כדי המשחק בקאמרי, קמה להקת 'גשר הירקון'. אחרי שנה ב'גשר הירקון' פרש ונסע לארה"ב ללמוד משחק בסטודיו ברגהוף.

צריך הרבה אומץ לעזוב להקה באמצע הצלחה כזו כדי ללמוד משחק.
"תשמע גילה אלמגור, עודד קוטלר ועוד חזרו משם נלהבים וזה שילהב לי את הדמיון. היה לי יותר חשוב להתמקצע כשחקן מאשר להצליח עם 'גשר הירקון'".

וזה הצדיק את עצמו?
"האמת שחזרתי מהלימודים אחרי שנתיים כי קראו לי לקזבלן. ואז הכל השתנה".

מה השתנה?
"הכל! החיים שלי נחלקים ללפני קזבלן ואחרי קזבלן. זו היתה היסטריה שאי אפשר לתאר. מעל 1.200.000 אנשים ראו את הסרט כשכל אוכלוסיית המדינה היתה אז 2,800,000 אנשים. זה מסביר הכל".

ההישג שלי הוא מסקנה של כברת דרך!

אני נזכר ביום שהלכתי עם הוריי לבית קולנוע 'סבוי' בחולון לראות את 'קזבלן'. אחד הסרטים הראשונים שלקחו אותי לראות בקולנוע, אולי הראשון. הייתי בן שש , זוכר איך חיכיתי כל היום בהתרגשות כבר מהבוקר, בידיעה שהולכים לראות את הסרט. יום הלימודים לא עבר, הייתי על הקוצים ואיך שנשמע הצלצול רצתי הביתה. הציפייה הצדיקה את עצמה ומאוד נהניתי מהסרט, היתה חוויה ראשונית ומופלאה. בהחלט סרט שווה כסרט ביכורים בקולנוע.

בוא נדבר קצת על המשפחה? מבין שכל האחים מהמשפחה הגרעינית כבר לא בחיים?
"נכון לצערי. היינו משפחה נפלאה, אוהבים, עוזרים, אחד בשביל השני".

קשה?
"בהחלט. לא פשוט בכלל אבל אין מה לעשות זו דרכו של עולם".

והמשפחה שהקמת?
"יש לי בן ובת נפלאים וחמישה נכדים".

מה הם עושים?
"הבן עו"ד והבת פסיכולוגית".

הלכו הכי רחוק מהמקצוע שלך?!
"תשמע תחום המשחק והשירה הוא תחום לא קל, מלא מלחמות ומאבקים ואם היו הולכים לזה היו צריכים בנוסף להתמודד עם עוד מלחמה של להוכיח לכולם כל הזמן שהם בזכות עצמם ולא בגלל שסידרו להם וכו'. לא קל לחיות בצילו של אבא מאוד מפורסם אם אתה הולך לאותו תחום".

איזה אבא אתה?
"בסה"כ אני חושב שאני אבא טוב אף על פי שהמון שנים חייתי בתסכול מסויים, מתמיד ולא נגמר שאני לא עושה ונותן מספיק ומפסיד שעות איכות עם הילדים".

ואיך הם?
"יצאו אנשים נפלאים, ישרים, הגונים, מוסריים".

אתה איש בית? בליין? ברנז'ה?
"לא בליין ולא ברנז'ה. זה הכל זוהר, ריקני ומזויף, המון קצף על המים. ממש לא מעניין אותי".

נשמע איש בית?
"בהחלט כן".

מה ההישג הכי גדול שלך במוזיקה?
"ההישג שלי הוא מסקנה של כברת דרך!"

מה הכוונה?
"מקצת אחרי הצ'זבטרון המוזיקה שלי מלווה את ההיסטוריה של א"י ממלחמת השחרור ועד היום. מעין פסקול מוזיקלי שהוא מעין בבואה לאירועים המשמעותיים שקרו כאן (מלחמת השחרור, מבצע סיני, מלחמת ששת הימים, מלחמת ההתשה, מלחמת יום כיפור ועד היום). לכל האירועים האלה יש ביטוי שאני שר".

זה מדהים!
"בהחלט מרגיש בר מזל להיות חלק מזה".

מי הזמר/ת הנערצים עליך?
"פרנק סינטרה, אחד בדורו!".

ברברה סטרייסנד?
"זמרת אלוהית. הייתי בהופעה שלה בארץ, יותר מידי שואו לטעמי".

ביטלס?
"להקה נהדרת. אם היית שואל על להקה הייתי אומר אותם. איך פחדו מהם בארץ כשהתחילו…היום הם מוגדרים בצדק כמוצרט של העידן המודרני. אין להקה שקרובה לאיכויות שלהם. פנומנאליים".

אבל לא הושפעת מהם בעשייה האישית שלך?
"פחות, למרות ששרנו שלושה שירים שלהם ב'גשר הירקון'. אני הייתי יותר צמוד בדרך המוזיקלית שלי לכותבי טקסטים כמו חיים חפר, אלכסנדר פן, אלתרמן ומלחינים כמו דובי זלצר, סשה ארגוב, משה וילנסקי, נעמי שמר, וכל זה הכתיב עקביות בשירי ארץ ישראל".

יש לך עוד חלומות במוזיקה? להשתנות? לשתף פעולה עם יוצרים חדשים?
"בוודאי. עשיתי לפני מס' שנים תקליט שלם עם עמיר בניון. אבל זה לא להיזרק למקום אחר לגמריי מהכיוון הרגיל שלי".

והיית רוצה להיזרק? לנסות כיוון אחר לגמריי? נניח עם רוקיסט צעיר?
"בהחלט לא הייתי פוסל בתנאי שהצירוף יוליד משהו פלאי ונשגב ולא יהיה פיאסקו".

מה דעתך על המוזיקה הים תיכונית הנוכחית?
"יש שם זמרים נפלאים, יש שירים יפים. הפקות מעולות".

אבל לא מבאס שזו חזות הכל?
"זה מה שיש כרגע. החיים זה גלים והרומנטיקה והמלודיות עוד יחזרו בגדול".

מה הכוונה?
"השירים מתחילים מקצב, תופים ומצמידים להם מילים…כשאני אומר מלודיות אני מתכוון לשירים כמו 'יש מקום' או 'הנני כאן' ולא מזכיר אותם בגלל שזה שירים שלי, אלא כדוגמאות נפלאות למלודיות".

אהבת את הביצוע של הראל סקעת ל'הנני כאן'?
"ביצוע נפלא, יפה מאוד. הראל זמר מצויין".

מה השיר הכי טוב שלך?
"אין הכי טוב. כל שיר הוא בבואה למשהו שקרה אז לכל שיר יש את הכבוד שלו ויש הרבה. מדובר על מאות שירים. 70 אלבומים".

מאז שנות השמונים לא היה לך אלבום שהרעיד את המדינה?
"למי כן היה? ברגע שהתחיל יוטיוב, ספוטיפיי וכו' נגמר הסיפור של האלבומים. אין יותר לאסוף 12 במכה. היום מעלים שירים בודדים. כמו למשל השיר 'אם רק תסכימי' עם עידן רייכל שהיו לו מליון צפיות".

מה עם המדינה שלנו? עדייו אפטימי?
"ברור! אנחנו פה לתמיד! להישאר לעולם".

ולסיום השאלון:

מבין כל היצירות שלך מה הכי מייצג אותך?
"קזבלן" ו"קרובים קרובים".

מה אתה יותר? זמר או שחקן? אם היית חייב לבחור אחד מהם, מה היית בוחר?
"מבחינת משך הדברים וכמות העשייה זה כמובן הזימרה, אבל הדבר האחרון שעשיתי זה 'ביקור הגברת הזקנה', הצגה שעשיתי עם גילה אלמגור בתיאטרון 'הבימה'. זו הצגה דרמטית אדירה שאתה צריך להיות 50 שנה ב'הבימה' כדי לקבל תפקיד כזה, אז זה אומר הכל".

אם לא היית מוזיקאי מה היית רוצה להיות?
"אולי מרצה לספרות באוניברסיטה, הולך בדרכו של אבי".

חברים? מהברנז'ה?
"לא. רק חברי ילדות".

מה היא הצלחה בעיניך?
"שאתה מאושר ממשהו שעשית".

מה הדבר שאתה הכי גאה בו עד היום?
"אין דבר כזה".

אתה נוסטלגי?
"מאוד"

רומנטי?
"בהחלט".

סנטימנטלי?
"מאוד".

מה מפחיד אותך?
"אם לא הקורונה הייתי אומר לך הפסקת הופעות".

מה זו חברות בעיניך?
"ואהבת לרעך כמוך. צריך נפש מאוד גבוהה כדי להגיע לזה אבל לפחות לשאוף לשם".

אדם שהכי היית רוצה לפגוש?
"אבא שלי".

אלבום ראשון שקנית?
"עגלה וסוסה".

אלבום לאי בודד?
"כל אלבום של לאונרד כהן".

ספר?
"סיפור על אהבה וחושך – עמוס עוז. די זהה ומקביל לסיפור ילדותי בירושלים".

סדרה?
"תרגיע של לארי דיויד".

מוזיקאי?
"פרנק סינטרה".

תקופה שהיית רוצה לחיות בה?
"עכשיו בלי הקורונה".

החיים הם…?
"מסע מענג אם אתה יודע לגרום לכך שיהיה מענג".

***

לאתר הרשמי החדש של יהורם גאון לחצו כאן >>

(על מנת שלא יהיו אי הבנות, מדגיש שלא אני האחראי לעיצוב ובניית האתר של יהורם גאון)